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Tonino
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Inédit – Mgr Lefebvre horrifié par la visite de la synagogue de Rome. Source : www.virgo-maria.org Blog Catholique : catholique.over-blog.frPlus
Inédit – Mgr Lefebvre horrifié par la visite de la synagogue de Rome.

Source : www.virgo-maria.org

Blog Catholique : catholique.over-blog.fr
Erulinda
Un peu simpliste tout de même votre raisonnement, Arnorian, mais les difficultés sont réelles, du moins pour les sédévacantistes totaux. Si on tient pour la papauté "materialiter", toute la partie élective reste possible.
Quant à votre post précédent, il me semble que vous perdez de vue le but même de l'institution de la Papauté : nous donner une certitude sur ce qu'il faut croire et faire …Plus
Un peu simpliste tout de même votre raisonnement, Arnorian, mais les difficultés sont réelles, du moins pour les sédévacantistes totaux. Si on tient pour la papauté "materialiter", toute la partie élective reste possible.

Quant à votre post précédent, il me semble que vous perdez de vue le but même de l'institution de la Papauté : nous donner une certitude sur ce qu'il faut croire et faire pour être sauvés. Et j'oserais vous poser cette question : finalement pour vous, pour la FSSPX, "ça sert à quoi le Pape?" Finalement pour vous "ça veut dire quoi" les paroles de Notre-Seigneur : "Qui vous écoute M'écoute, qui vous méprise Me méprise"?
arnorian
Mon cher Tonino,
A quoi cela vous sert-il de défendre l'obéissance à un Pape dont vous soutenez qu'il n'est pas Pape ? ^^
Si le Pape n'est pas Pape, si les cardinaux ne sont pas cardinaux et si les évêques ne sont pas évêques, alors il n'y aura plus jamais personne, ni pour élire un Pape, ni pour être élu. Il est alors inutile de s'acharner sur une obéissance qui n'a plus lieu d'être. Autant …Plus
Mon cher Tonino,

A quoi cela vous sert-il de défendre l'obéissance à un Pape dont vous soutenez qu'il n'est pas Pape ? ^^

Si le Pape n'est pas Pape, si les cardinaux ne sont pas cardinaux et si les évêques ne sont pas évêques, alors il n'y aura plus jamais personne, ni pour élire un Pape, ni pour être élu. Il est alors inutile de s'acharner sur une obéissance qui n'a plus lieu d'être. Autant débattre de l'obéissance à l'Empereur Romain d'Orient, cela revient au même.
Tonino
Ma chere arnorian,
vous vous rendez compte de ce que vous ecrivez?
Meme les conciliaires ont plus de respect que vous pour l'obéissance que tout Catholique ce doit d'avoir pour un Vicaire de Notre Seigneur Jésus Christ.
Lisez ceci et après on en reparle :

Le Pape est infaillible par Msg de Segur.Plus
Ma chere arnorian,

vous vous rendez compte de ce que vous ecrivez?

Meme les conciliaires ont plus de respect que vous pour l'obéissance que tout Catholique ce doit d'avoir pour un Vicaire de Notre Seigneur Jésus Christ.

Lisez ceci et après on en reparle :


Le Pape est infaillible par Msg de Segur.
arnorian
@ hl :
Moi, d'abord, je ne comprends pas comment on peut dire du mal d'Alexandre VI ou de Jules II. Et même, Jean XXII, c'est pas un exemple de la rectitude doctrinale, Jean XXII ? Nan mais c'est vrai, quoi, tout de même : le Pape a été institué comme EXEMPLE infaillible de la Foi et de la morale catholiques par Notre-Seigneur Lui-même ! Obéissons, obéissons ! Pas une minute de réflexion, mes …Plus
@ hl :
Moi, d'abord, je ne comprends pas comment on peut dire du mal d'Alexandre VI ou de Jules II. Et même, Jean XXII, c'est pas un exemple de la rectitude doctrinale, Jean XXII ? Nan mais c'est vrai, quoi, tout de même : le Pape a été institué comme EXEMPLE infaillible de la Foi et de la morale catholiques par Notre-Seigneur Lui-même ! Obéissons, obéissons ! Pas une minute de réflexion, mes frères, obéissons ! ^^

Je charrie (ce n'est pas méchant), mais redescendons sur terre un petit peu : il faut obéir au Pape, certes, mais l'Eglise n'a jamais exigé une obéissance inconditionnelle à qui que ce soit sauf à Dieu.
L'Eglise n'a jamais donné le Pape comme un EXEMPLE ni un MODELE de la Foi et de la morale. Comment aurait-elle pu le faire ? Pendant 19 siècles, il n'y avait pas la TV : on ne peut pas imiter un "exemple" qu'on ne voit jamais !
L'obéissance inconditionnelle au Pape n'a jamais été la Tradition ni même un simple usage de l'Eglise (allez donc obéir aux Papes Borgia qui vous ordonnent de liquider leurs ennemis privés...).
feeloo
@hl - oui, restons en prière...
feeloo
Mon Dieu, que de fadaises orgueilleuses...
Prions pour l'unité des chrétiens, pour le retour de Notre Seigneur Jésus.
hl
Je ne comprend pas comment on peut dire du mal d'un Pape installé à ROME. C'est la tête de l'église on doit obéissance.
Faire un geste d'amitié à d"autres communautés ce n'est pas renier à Dieu.
Dieu habite l'homme qui a su s' approprier de son identité.
Tout ce chamboulement dans l'église et la socièté c'est qu'on a mis Dieu dehors, on est devenu superficiel. Pose seulement un regard sur …Plus
Je ne comprend pas comment on peut dire du mal d'un Pape installé à ROME. C'est la tête de l'église on doit obéissance.
Faire un geste d'amitié à d"autres communautés ce n'est pas renier à Dieu.
Dieu habite l'homme qui a su s' approprier de son identité.
Tout ce chamboulement dans l'église et la socièté c'est qu'on a mis Dieu dehors, on est devenu superficiel. Pose seulement un regard sur l'habit et les chaussures des fidèles. Ils sont tombés bien bas, hapés par le modernisme et la mode. Le paraître, le superficiel et le plaisir sont leur Dieu.
L'église se doit de revenir à la tradition des Saints apotes c'est une urgence.
Restons en prière.