999 Ivanhoe

Ponuka, ktorú by FSSPX malo odmietnuť

Louie, 12. februára 2026
Vatikánska korešpondentka Diane Montagna zverejnila (na X) „pracovný anglický preklad“ vyhlásenia, ktoré vydalo Dikastérium pre zničenie viery po dnešnom stretnutí medzi jeho prefektom Tuchom „Liečiteľom úst“ Fernándezom a otcom Davidem Pagliaranim, generálnym predstaveným FSSPX.

Vyhlásenie sa začína charakterizáciou stretnutia ako „srdečného a úprimného“.

Už teraz máme lož.

Vyhlásenie potom znie:

Po objasnení určitých bodov, ktoré FSSPX predložila v rôznych listoch, najmä v tých, ktoré boli zaslané v rokoch 2017 až 2019 – vrátane, okrem iného, ​​otázky Božej vôle týkajúcej sa plurality náboženstiev…

Zastavme sa tu na chvíľu a pripomeňme si prvé verejné oznámenie otca Pagliaraniho o zámere Spoločnosti vysvätiť nových biskupov. Vo svojej kázni 2. februára na sviatok Očisťovania Panny Márie povedal:

Mali by sme ešte čakať, kým začneme uvažovať o vysvätení biskupov? Čakali sme, modlili sa, sledovali vývoj vecí v Cirkvi. Žiadali sme o radu. Napísali sme Svätému Otcovi, aby sme mu jednoducho predstavili situáciu bratstva, vysvetlili jeho potreby a zároveň mu potvrdili jediný dôvod našej existencie, ktorým je dobro duší.

V rozhovore, ktorý bol neskôr publikovaný na SSPX.news, otec Pagliarani uviedol, že poslal Leovi dva listy, z ktorých iba jeden dostal odpoveď, a to od kardinála Fernándeza.

Na tento druhý list sme pred niekoľkými dňami dostali odpoveď z Ríma od kardinála Fernándeza. Žiaľ, vôbec nezohľadňovala náš návrh a neponúkala nič, čo by odpovedalo na naše požiadavky.

Katalyzátorom, ktorý spustil verejné oznámenie Spoločnosti o jej zámere vysvätiť biskupov, a to aj bez pápežského [sic] mandátu, bola skutočnosť, že odpoveď Nesvätej stolice „nezohľadnila“ žiadosť o schválenie biskupských svätení zo strany Leva.

Oznámenie otca Pagliaraniho z 2. februára, alebo sa tak aspoň zdalo, prinútilo Nesvätú stolicu konať.

Vatikán 5. februára oznámil „stretnutie medzi Spoločnosťou sv. Pia X. a prefektom DDF“ naplánované na 12. februára 2026 v Ríme.

Generálny dom Spoločnosti vydal 5. februára vlastné komuniké, v ktorom sa uvádza:

Po oznámení budúcich biskupských svätení pre Spoločnosť svätého Pia X. z 2. februára Jeho Eminencia kardinál Fernández napísal generálnemu predstavenému s návrhom na stretnutie v Ríme. Generálny predstavený tento návrh prijal. Stretnutie sa uskutoční vo štvrtok 12. februára.

Venujte veľkú pozornosť vyššie uvedenému: To bezpochyby naznačuje, že zámienkou pre stretnutie, ako ju chápalo FSSPX, a tým ich to viedlo k prijatiu návrhu, bolo, že program stretnutia sa bude priamo týkať budúcich biskupských svätení pre Spoločnosť svätého Pia X.

Napriek tomu dnes vyhlásenie DDF naznačuje, že partnerovi otca Pagliaraniho – mužovi evidentne dobrej skúsenosti s prevzatím pevnej kontroly nad rokovaniami – sa podarilo posunúť program „najmä“ – teda v prvom rade – na diskusiu o otázkach nastolených v korešpondencii spred deviatich až siedmich rokov.

Zdá sa, že Nesvätá stolica opäť neberie do úvahy žiadosť Spoločnosti, t. j. vylákala otca Pagliaraniho do Ríma pod falošnými zámienkami.

Toto by som sotva nazval srdečnosťou a úprimnosťou.

Skôr to, čo je už v prvých vetách vyhlásenia DDF jasné, je to, akí diabolsky prefíkaní a nedôveryhodní sú v skutočnosti vodcovia koncilovej cirkvi.

Vyhlásenie ďalej uvádzalo sériu otázok, ktorým sa bude na nadchádzajúcich stretnutiach (ak sa skutočne uskutočnia) venovať osobitná pozornosť, pričom žiadna z nich sa priamo netýka svätenia biskupov.

O týchto záležitostiach sa vo vyhlásení uvádza:

...prefekt navrhol cestu špecificky teologického dialógu, podľa presnej metodiky...

Inými slovami, DDF sa zníži a vysvetlí FSSPX, prečo sa majú takéto heterodoxné pojmy, ako napríklad „božia vôľa týkajúca sa plurality náboženstiev“, chápať a akceptovať ako kontinuitu s tradíciou.

Vyhlásenie sa nakoniec dostane k zmienke o samotnom dôvode, prečo sa otec Pagliarani teraz nachádza v Ríme, a to slovami:

Svätá stolica opätovne potvrdila, že vysviacenie biskupov bez mandátu Najvyššieho pápeža ... by predstavovalo rozhodujúce narušenie cirkevného spoločenstva (schizmu) s vážnymi dôsledkami pre celé Bratstvo ...

Takže, tu to máte. Koniec prvého dejstva.

SYNOPSA: Generálny predstavený Spoločnosti sv. Pia X. bol oklamaný, aby sa stretol s podriadeným šéfom koncilovej zločineckej rodiny, čo pozvanie prijal v naivnej viere, že sa mu dostane spravodlivého vypočutia. Namiesto toho sa stretol s tvrdou líniou a vyhrážal sa ponukou, ktorá prichádza priamo od šéfa syndikátu, muža, ktorého otec Pagliarani nazýva „Svätý otec“ a ktorého prsteň ešte nedostal príležitosť pobozkať.

Je to ponuka, ktorú nemôže odmietnuť?

Nie, môže to odmietnuť a prekliato by to mal odmietnuť. Nemá zmysel viesť teologické diskusie s neochvejnými odpadlíkmi, ktorí sú nepriateľskí voči pravej viere. Náš Pán nám povedal, čo máme robiť:

A kto vás neprijme a nebude počúvať vaše slová, vyjdite z toho domu alebo z toho mesta a straste si prach z nôh. – Matúš 10:14

Keby som bol poradcom otca Pagliaraniho, moja rada by bola jednoduchá:

Zbaľ si kufre a čo najrýchlejšie vypadni z toho miesta zamoreného démonmi. Choď a urob potrebné prípravy na biskupské svätenia 1. júla.

A čo je dôležitejšie, prijmite nemennú ekleziológiu Cirkvi. Ak tak urobíte, už nikdy neurobíte chybu a nebudete hľadať súhlas nekatolíkov.
S žiaľom a rozhorčením si nemôžem nevšimnúť vyhlásenie, ktoré dnes zverejnilo Dikastérium pre náuku viery a ktoré podpísal kardinál Víctor Manuel Fernández na konci jeho stretnutia s otcom Davidom Pagliaranim, generálnym predstaveným Kňazskej spoločnosti svätého Pia X. Po desaťročiach ponižovania, bezvýsledných dialógov, čiastočných ústupkov zrušených „Traditionis Custodes“, ohlušujúcich mlčanlivosti o doktrinálnych a liturgických odchýlkach rozšírených v celej Cirkvi a ešte závažnejších doktrinálnych a morálnych chybách presadzovaných Najvyšším trónom, Rím teraz tvrdí, že pozastavenie biskupských svätení oznámených FSSPX na budúci 1. júl je predbežnou podmienkou dialógu. Tieto svätenia nie sú aktmi vzbury, ale najvyšším aktom vernosti jednej, svätej, katolíckej, apoštolskej, rímskej cirkvi, ktorá bola takmer šesťdesiat rokov zbavená biskupov, ktorí kážu integrálnu náuku a vysluhujú sviatosti bez akéhokoľvek kompromisu s chybou. Vyhlásenie dikastéria nenápadne opakuje tú istú modernistickú schému z roku 1988: ponúka „teologický dialóg“ o otázkach, ktorými sa Svätá stolica vždy odmietala vážne zaoberať – náboženská sloboda, deštruktívna biskupská „kolegialita“, panheretický ekumenizmus, deklarácia Nostra Ætate, ktorá stotožňuje falošné náboženstvá s jedinou pravou vierou, a dokument z Abú Zabí – pričom hrozí „schizmou“ za jediné gesto, ktoré je schopné zaručiť istotu apoštolskej nástupníctva. Ale kto dnes používa „schizmu“ ako zbraň? Kto exkomunikoval biskupov vysvätených v roku 1988 za obranu Tradície a jej bijúceho srdca, katolíckej omše? Kto ma exkomunikoval a umlčal, zatiaľ čo propagoval vyhlásených heretikov a kryl zneužívanie každého druhu? Kto nútil veriacich podriadiť sa autorite, ktorá sa zriekla nemennej katolíckej doktríny v mene „nového humanizmu“ a „synodality“, ktorá nie je ničím iným ako rakovinou demokracie aplikovanou na Katolícku cirkev s cieľom zničiť zvnútra jej božskú hierarchickú ústavu a Petrov primát? Skutočná schizma nie je schizma tých, ktorí svätia biskupov, aby strážili a odovzdávali katolícku vieru v jej celistvosti, ale skôr schizma koncilovej a synodálnej hierarchie, ktorá poprela apoštolskú tradíciu a nahradila zdravú doktrínu heretickými nejasnosťami, pravú katolícku bohoslužbu protestantizovanou liturgiou a legitímnu autoritu totalitnou mocou uplatňovanou proti veriacim, ktorí odmietajú odpadnúť od viery. Spoločnosť svätého Pia X. nepotrebuje povolenie tých, ktorí sa zriekli viery, aby robila to, čo od nej žiada Prozreteľnosť: a to, aby zachovala biskupskú líniu vernú Tradícii. Arcibiskup Marcel Lefebvre nekonal zo schizmy, ale z nutnosti – z toho istého stavu nevyhnutnosti, ktorý pretrváva dodnes, zhoršený systematickým prenasledovaním tradičnej omše a vnucovaním falošných doktrín, ktoré sú v rozpore s trvalým Magistériom.

pretože veriaci nie sú pod jarmom neveriacich.“

Otvorený list pre FSSPX
12. februára 2026

Vážení členovia Spoločnosti svätého Pia X.,

„To ja, obvinený, by som ťa mal súdiť!“

Tento postreh arcibiskupa Lefebvra z roku 1975 silne rezonuje o viac ako päťdesiat rokov neskôr, keď sa vaša komunita pripravuje opäť čeliť „rímskemu hadovi“, slovami arcibiskupa Lefebvra, v súťaži, v ktorej je Spoločnosť svätého Pia X. opäť zaobchádzaná ako podozrivá, obžalovaná a vinná ešte predtým, ako bude súdená.

Nie je načase uviesť do praxe veľkú múdrosť, ktorú prejavil arcibiskup Lefebvre týmto vyhlásením? „To ja, obvinený, by som vás mal súdiť!“ Boli tieto slová zo strany vášho zakladateľa len rétorikou? Ako dlho sa ešte bude musieť vaša Spoločnosť javiť ako obvinený a kedy konečne prevezme svoju skutočnú úlohu, ktorou je súdiť neveriacich, ktorí nám predkladajú nové náboženstvo, podstatne odlišné od náboženstva, ktoré bolo božsky zjavené?

Kým sa neuznáva, že neveriaci, tí, ktorí navonok nevyznávajú katolícku vieru, nemajú v Kristovej Cirkvi žiadnu autoritu, veriaci, ktorí zverili svoje duše vašej službe, budú v najväčšom zmätku, mučení strachom z priľnutia k heretikom alebo z odlúčenia sa od spoločenstva s rímskym veľkňazom. „Viera je v jednoduchosti,“ povedal svätý Hilár z Poitiers. Heretici nie sú legitímnymi autoritami Cirkvi. Preto je potrebné sa od nich jasne oddeliť a dať plný význam slovám, ktoré v roku 1988 povedali predstavení vašej komunity: „Na druhej strane sme nikdy nechceli patriť k tomuto systému, ktorý sa nazýva koncilovou Cirkvou a definuje sa Novus Ordo Missæ, indiferentistickým ekumenizmom a sekularizáciou celej Spoločnosti. Áno, nemáme žiadnu časť, nullam partem habemus, v panteóne náboženstiev z Assisi.“

„Odstráňte zlého spomedzi seba.“ (1 Kor 5,12) Príliš dlho boli duše vedené k presvedčeniu, že veriaci a neveriaci môžu v Cirkvi koexistovať donekonečna; že tí, ktorí vyznávajú pravú vieru, môžu tolerovať šíriteľov herézy v Cirkvi. Táto situácia sa musí skončiť. Vaše Bratstvo zastupuje väčšinu klerikov Tradície. Máte úlohu zhromaždiť svojich bratov do svätého zhromaždenia, ktoré konečne oficiálne odmietne šíriteľov herézy zvnútra Cirkvi. Vašou úlohou nie je viesť diskusie s niekým, kto sa prezentuje ako strážca doktríny viery, ale v skutočnosti je jedným z jej mnohých hrobárov, ako nedávno preukázal popretím Panny Márie, našej Matky v nebi, jej titulov Prostrednice a Spoluvykupiteľky. Vstúpil by arcibiskup Lefebvre do dialógu s mužom, ktorý napísal a vydal knihy, ktoré urážajú šieste prikázanie Desatora? Nie je legitímne klásť túto otázku?

Je čas. Cirkev sa musí spojiť a vy môžete zohrať významnú úlohu pri zvrátení tejto bezprecedentnej krízy, ktorá Cirkev postihuje. Je čas prestať hrať úlohu obvineného a prevziať úlohu sudcu spolu so všetkými vašimi bratmi vo viere zhromaždenými v svätom zhromaždení. Je čas odsúdiť z herézy a anathemizovať takzvaných držiteľov moci, ktorí čoskoro spôsobia stratu tej trochy viery, ktorá v dušiach zostala. Nenechávajte už viac Svätú Cirkev a duše veriacich v tejto hroznej situácii, v ktorej sú vedení k presvedčeniu, že Kristova autorita môže byť držaná v zajatí bezbožnými rukami, akoby Cirkev nebola dokonalou spoločnosťou, ktorá má všetky prostriedky potrebné na splnenie svojho božského poslania. A čo môže byť pre Cirkev potrebnejšie, ako vyhnať heretikov zo svojho stredu?

Áno, vysvätte biskupov. Urobte tak bez mandátu bezbožných. Verejne uznajte ich úplný nedostatok autority nad Cirkvou, lebo veriaci nie sú pod jarmom neveriacich. Zhromaždite svojich rozptýlených bratov a nech zhromaždená Cirkev vynesie oslobodzujúci súd, ktorý umožní, aby katolícka jednota opäť prekvitala. Nech sú neveriaci predvolaní, aby sa dostavili a boli zosadení mocou Božou, ktorá nemôže zlyhať v Jeho Cirkvi. Nech je Cirkvi daná istá viditeľná hlava a nech sa konečne skončí zatmenie pravej Cirkvi.

Je na vás, aby ste z týchto slov arcibiskupa Lefebvra urobili prorocké slová a nie len rétoriku. Je na vás, aby ste pomstili jeho pamiatku, tak nespravodlivo znevažovanú. Nech jeho synovia uvedú do praxe jeho intuíciu inšpirovanú Bohom zástupov!

„Súdiť ťa mám ja, obvinený!“

Unam, Sanctam, Catholicam et Apostolicam Ecclesiam.


Biskup Pierre Roy
151 tis.
apredsasatoci

Aj vo Vatikáne sú ľudia, ktorí sa rozhodli ako sa rozhodli. Boh to rešpektuje. V podstate takáto vždy bola 2000 ročna rkc. Rozdiel je v tom, že Boh nedovolil ju položiť na kolená, pretože ešte nenastal čas. Keď nastane ten čas, to sú posledné časy. Nebo sa zapľňa svätými, ktorí majú nahradiť ⅓ padlých anjelov.
Idealizovať si rkc je naivné idealizovanie si človeka. Dávať sa do rúk Božieho nepriateľa, ktorý sa infiltroval do cirkvi je mega stupidita!
JK povedal: Človek je úbohý, biedny, hriešny, nahý, slepý, poľutovaniahodný!

Pavol Právnik

Tucho je, aký je, ale Boh si ho použiva na nápravu FSSPX
FSSPX mali cca 50 rokov na to, aby sa nie len vyznali z ťažkého hriechu: nezakoné vysviacky biskupov, ale aby za ten čas dokazli, že to vyznanie myslia uprimne a neurobia rovnaku chybu znova.
Ako vidíme, tak sa nezmenili, nenapravili, nevyznali hriech uprimne pred Benediktom a ani teraz, takže Ježiš si používa Tucha na napravu FSSPX, bezohladu na to, aký velký hriešnik je samotný Tucho.

fiat33

ty vidíš zrejme aj za roh a Pánu Bohu do myšlienok. Veríš človeku ako tucho čo píše porno knihy že má čisté úmysly? majú poslúchať nemravného človeka? ako si ich odsúdil a nič si si o tejto veci nezistil "biskupi zaslali pápežovi list, v ktorom tvrdia, že vždy „mali pevnú vôľu zostať katolíkmi a všetky svoje sily dávať do služieb cirkvi nášho Pána Ježiša Krista, ktorou je Cirkev rímsko-katolícka. Jej náuku prijímame v synovskom duchu. Pevne veríme v Petrov primát a jeho výsady a preto nám aktuálna situácia spôsobuje veľké súženie“.
Rozkol v dnešnej pokoncilovej cirkvi je tak zjavný. Prevost tiež maká na odobratí titulov Panne Márii. Už nie je čas ... Poslušnosť komu majú dnes preukázať slobodomurárom, komunistom, židom v cirkvi? Boha treba poslúchať viac ako ľudí. a o čo ide ak nie o duše a zachovanie viery? majú zlý úmysel? u tucha a prevosta by som si nebola taká istá že to robia aby ich napravili.

fiat33

„Je ťažké predstaviť si, ako by Svätá stolica mohla uložiť akékoľvek kánonické sankcie voči FSSPX vzhľadom na to, že neurobila nič porovnateľné ani v Číne, kde komunistická vláda opakovane pristúpila k biskupským sväteniam bez predchádzajúceho pápežského súhlasu, v rozpore s dohodou medzi Vatikánom a Čínou.“
Jorge bol s tým ok ked komunisti v číne vybrali tých správnych biskupov. Nič ti tu nebije do očí?

Ešte jeden komentár od fiat33
fiat33

ak by toto dielo FssPX nebolo od Boha už dávno by sa rozpadlo nie? ale stal sa opak
arc. Lefebre Svoje rozhodnutie pokračovať bez povolenia nazval „Operácia prežitie“. Keď Vatikán vyhlásil Lefebvra a štyroch nových biskupov za exkomunikovaných, dúfal, že FSSPX zoslabne a rozpadne sa. Stal sa však pravý opak.
Pre veriacich bol fakt, že Rím exkomunikoval biskupa za „zločin“ vysluhovania omše a sviatostí, kým heretickým teológom dovoľoval vyučovať bez akýchkoľvek následkov, potvrdením Lefebvrovo stanoviska. Ukázalo to, že „zákon“ je používaný na ničenie viery.
Samotné kánonické právo (kán. 1323) naznačuje, že ak niekto koná z vnímaného stavu núdze, nepodlieha kánonickému trestu. Na základe toho FSSPX tvrdilo, že exkomunikácie boli neplatné.
Namiesto úteku od FSSPX začali laici k FSSPX prichádzať. Videli pastiera, ktorý bol ochotný obetovať svoje právne postavenie, aby zachránil ich duše. Exkomunikácia nepôsobila ako duchovná realita; pôsobila ako politický manéver.

Pavol Právnik

Fiatka, kontrolnu otazku z matematiky dáva učiteľka žiakovi, u ktorého chce zistiť, či ten príklad vypočítal sám alebo opisoval. To zaiste poznáš zo školy, takže rozumieš z hľadiska učiteľky, ktorá má za ulohu žiakov naučiť rozumieť príkladom z matematiky a nie ich naučiť sa biflovať alebo dokonca opisovať.
...aj v iných oblastiach života, či už civilného alebo náboženského je všade skuška spravnosti, ktorá DOKAZUJE, či osoba UPRIMNE verí tomu, čo vyznáva a tak je to aj s FSSPX:
Oni vyznávaju vernosť Bohu-Cirkvi-papežovi... ale skuška spravnosti DOKAZUJE, že ich vyznanie je len formálne nabiflované a dokonca v prípade vyznania Benediktovi XVI. to z ich strany nebolo ani nabiflované, ale "opísané" resp. klamstvo:
Totižto ked nastupil do uradu papeža Benedikt, tak prišli za nim, že chcu zrušiť exkomunikaciu svojich 4 biskupov (ked nepočitam Lefebvra, lebo už nežil).
Benedikt mohol zrušiť exkomunikaciu a spoločenstvu FSSPX mohol schvaliť status volneho pôsobenia v Cirkvi ako to má napr. Opus dei, ale kedže musel vidieť DOKAZ, že prijmaju ZAKLADNE-DOGMATICKE učenie Cirkvi pre SCHVALENIE spoločenstva v KC, tak spoločenstvu neudelil schvalenie volneho pôsobenia v Cirkvi, ale len v ramci svojho spoločenstva a tam, kde o to budu mať zaujem iné spoločenstva + zrušil exkomunikaciu a schválil biskupsku vysviacku tým 4 klerikom (Felay, Wiliamson...)
Lenže to všetko na ZAKLADE VYZNANIA, že lutuju nezakonu vysviacku, ktoru vykonal Lefebvre a že to už nezopakuju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Prečo?
Presne preto, lebo to bol HLAVNY dôvod exkomunkacie, za čo ich exkomunikoval JP2.
Všetky ostatne podmienky neboli až take dôležité, pretože FSSPX aj ked individualne alebo aj oficiálne mali nezrovnalosti s učením Cirkvi ako napr. pochybnosti o niektorých dokumentov Koncilu, predsa išlo len o nazory jednotlivcov a nie o verejné odmietnutie ...
Takže názorove nezrovnalosti ohladne nauky Cirkvi sa dali ešte prehliadať zo strany papeža, dokonca aj ich názor na nezakone vysviacky biskupov sa dalo ešte tolerovať, lebo išlo len o iný nazor, ale AKONAHLE aj VYKONALI nezakonu vysviacku, VTEDY sa už dopustili SCHIZMATICKEHO skutku, ktorý AUTOMATICKY vylučuje člena Cirkvi a samozrejme, že potom nasleduje OFICIALNA exkomunikacia.
Kedže 1.podmienka zo strany FSSPX bola pred Benediktom vyznána, olutovana oficiálne, potom už len nasledovali dalšie podmienky, aby sa ukazalo, že FSSPX pôjde k uplnej jednote ako aj iné spoločenstva v Cirkvi a to jesť:
2. uznanie primatu papeža Benedikta
3.Uznanie katechizmu, dokumenty 2Vat.koncilu
...
Dodnes niektorí členovia maju problem uznať niektore dokumenty 2Vkoncilu, ale stale to nie je až také vážne ako odmietnuť primat papeža, čoho sa dopustil Mons.Wiliamson. FSSPX ho kvôli tomu vylučili zo spoločesnstva, takže v tomto ohlade FSSPX nemá chybu, dokonca su na tom lepšie ako Mons.Vigano, ktorý tiež už neuznáva primat Františka a ani Leva...
predsa však problem FSSPX spočiva v tom ako som už písala na začiatku a pripodobnil k skuške spravnosti, že PODVADZALI-KLAMALI "učiteľa"(papeža) ked vyznavali svoj hriech (nazakone vysviacky), lebo teraz pri skuške spravnosti sa sami usvedčuju, že oni vlastne ten HRIECH ani NELUTUJU a urobili by to aj v buducnosti, ak by im papež nedal noveho biskupa.
Mne sa tiež nepači môj biskup, ani další iní biskupi na Slovensku, ale kvôli tomu si nedám vysvätiť noveho biskupa bez suhlasu papeža.
Tak kde sme? ...v protestantskej cirkvi, kde si sami ustanovuju pastorov, biskupov ako v nejakom demokratickom slobodomurarskom štate?
Chapeš o čo tu ide?
...o schizmu, ...o svojvolne sektarske správanie... o neprijatie zakladnej PODMIENKY pri vstupe alebo zotrvaní v KC.

zaba

Ač se s celou a přesněji jen pastorační praxí fsspx ( prosazování jen latiny, obrácený oltář k východu) nikoli věroučnou (ta je příkladná) nemohu úplně ztotožnit, tak mám čím dál větší obavy, že nás současné vedení církve vede do schizmatu (rozchodu) s odvěkou tradicí a linií neměnného učitelského úřadu církve, pokud bychom je ve všem zcela následovali- a to signalizuje velice vážný malér ve vedení a nitru dnešní Řk církve. Pokud si už teď musíme vybírat co z Vatikánu lze následovat a co nikoli, pak už je jedno, zda fsspx si půjde svojí cestou, protože pravý katolík už dnes si také musí jít svou cestou, pokud nechce s Vatikánem ztratit apoštolskou víru. Pokud neudělá velké pokání sám Vatikán, tak je nepoužitelný; snad jen na ustanovování nových biskupů a i ti jsou čím dál v jeho navolení problematičtí. Pokud by fsspx připustili i sloužení mše sv. v národním jazyku, tak bych už dnes vždy dal přednost jejich biskupům než těm navoleným z Vatikánu.

Pavol Právnik

a čo hovoríš na toto:
Predstav si, že FSSPX. by nakoniec do toho 1.7.2026 nedostala ani jedneho noveho biskupa alebo by dostali, ale neuspokojili by sa s jedným ... ako sa v 1988 Lefebvre neuspokojil.. a tak si vysvätia viacerých biskupov sami, ako predtým Lefebvre a Myerom.
Potom by svätiaci biskupi ako aj novovysvätení biskupi boli exkomunikovaní ako vtedy za čias Lefebvra a nasledovalo by to, čo počas pontifikatu JP2 až do noveho papeža Benedikta XVI., čiže cca 20 rokov FSSPX upadalo a preto žiadalo od Benedikta zrušenie exkomunikacie. Rovnako by tomu bolo aj teraz, že pokial by žil LEV a to môže byť aj 20 rokov, tak FSSPX by v stave exkomunikacie, či dokonca aj zrušení celeho spoločenstva upadalo, niektorí členovia by odišli a pozostalí by postupne ale isto zistili, že potrebuju nových biskupov a knazov pre službu veriacim spoločesntva, LENŽE teraz si predstav o AKÝ sviatostný život by išlo ?!
Akonahle papež exkomunikuje biskupov, automaticky stracaju posvätný charakter, čiže prestanu mať moc birmovať, svätiť knazov, dokonca spovedať a sv.omša na verejnosti sa stane pre nich niečo také ako u Dohnalovcov, ktorí aj ked maju knazsku hodnosť, predsa ich vysluhovanie sviatosti je vzburou proti jednote Cirkvi a to rovnako ako kedysi východna cirkev ktorá bola v r.1050 exkomunikovana, ale ostanme pritom dôležitejšom
Čo sa nastane pri vysluhovaní sviatosti u exkomunikovaných klerikov:
nezakonne vysvätení biskupi budu birmovať, ale pobirmovaní laici nebudu mať platnu birmovku.
Biskupi budu svätiť nových knazov, ale v skutočnosti nebudu knazmi
Novovysvätení knazi budu vysluhovať sviatosit od krstu až po pomazanie chorých, ale nič z toho nebude platné a to rovnako ako napr. u Starokatolikoch alebo Anglikanoch, u ktorých ked sa pozrieš na liturgicke pobožnosti, tak máš dojem ako keby si bol na latinskej tradičnej omši - medzi tradicionalistami.
Predsa však akonahle boli exkomunikovaní až dodnes navonok sa javia ako tradiční katolici, lenže v skutočnosti všetky tie liturgicke ukony nemaju posvätný charakter, žiadne sviatostne milosti (ked nepočitam krst), čiže nie su vyspovedaní, nemaju premenenie Eucharistiu, platnu sv.omšu... NEMAJU SPASU!!!!!!!!!!!
FSSPX sa odvolavaju na spasu duší, že to hlavne kvôli tomu chcu vykonať aj ked nezakone predsa vysviacky nových biskupov, lenže v skutočnosti NEBUDU mať PROSTRIEDKY na posväcovanie a tak ani nespasia duše!
a teraz ked si to predstaviš, tak skus napísať, či sa budeš spovedať a prijmať Eucharistiu, aj so svojou rodinou u takých biskupov?!

999 Ivanhoe

Aj exkomunikovaný klerik vysluhuje platné pomazanie nemocných,
ak ide o výnimočnú situáciu. Pán PPravnik sa z akého dôvodu hrá na boha, že už má všetko "jasné", žiadnu výnimočnú situáciu ako farizej ani nepredpokladá ani okolo seba ako namyslený saducej nevidí?! Skúste ísť ku najbližšiemu očnému...

Pavol Právnik

@999 Ivanhoe máš pravdu, že LEN vo vynimočných pripadoch a to konkretne v ohrození života. To by mali vedieť všetci katolici ako klerici, tak aj laici a preto som to ani nespominal, nakolko to pre vyriešenie našho problemu je nepodstatne.
My totiž riešime bežne situácie, kedy nie su ohrozene životy, ale sa predpokladá, že členovia SPPX vyrastaju ako deti, mladež alebo su dospelí a budu žiť ešte dlhé roky. Na tieto kategoerie ludí (tisíce ludí) sa teraz zameriavame aby sme pre nich zabezpečili sviatostný život: od krstu až po sviatosť pomazania... ale hlavne sv.prijímanie a sv.zmierenia. Tieto 2 sviatosti su najčastejšie, ktoré potrebuju a nebudu môcť prijmať od nezakone vysvätených biskupov ale ani knazov, pretože všetci budu pod trestom vylučenia z Cirkvi.
Aj keby išlo len o suspendaciu, tak ani vtedy by nemohli využivať sviatosti od týchto klerikov a my tu predsa hovoríme o exkomunikacii
😲
ale ked už sa vyjadruješ k tomu, tak by ma zaujimal aj tvoj postoj:
Prijmal by si sviatosti zmierenia a sv.prijmania od takých exkomunikovaných klerikov? Považoval by si ich sviatosti za platné ako pred Bohom tak aj pred sebou? Mal by si istotu, že si naozaj zmierený s Bohom skrze tieto sviatosti?
... lebo od toho zavisí tvoja spasa alebo zatratenie

999 Ivanhoe

Kto neregistruje v RKC výnimočnú núdzovú situáciu, nech radšej netára, že je katolík Bishop Strickland: The Church is facing a 'real …

Pavol Právnik

Lenže vieš, že všetci sektari z KC sa odvolavaju na vynimočne stavy a robia to ako zločinci v civilnom spore?!
Nedavno počas Covidu sme toho boli svedkami, kedy vlada pdo zamienkou vynimočneho stavu nutila obyvatelov do lockdownu, testovaniu, očkovaniu...
Historia sa opakuje v zločineckých prjavov ako medzi civilistami tak aj v naboženskom živote.
Pokial su ako sv.Pio z Pietralčiny, že su schopní obetovať a zrieknuť sa aj vysluhovania sviatosti, tak nakoniec z toho vychadzaju ako skutoční kresťanskí-katolicki svätci, ale akonahle nie su toho schopní, tak hladaju dôvody ako zvaliť vinu na iných a to aj pod zasterkou mimoriadnej situácie, ktorá aj ked nenastala podla PODMIENOK zakonov Cirkvi, napriek tomu sa na ten stav odvolavaju
Matovič sa tiež odvolaval na stav nudze a predsa nebol
FSSPX sa tiež odvolava na stav nudze, ale podla cirkevných zakonov to nie je
(ak s tým nesuhlasiš, ukaž mi zakon, kde sa o takom píše)
Matovič nemal podla zakona pravo vydierať obyvatelov ku testovaniu, očkovanu, lockdown a predsa sa odvolaval stale na stav nudze
FSSPX sa tiež odvolava na stav nudze a tlačí verejnosť, aby prijali nezakone vysviacky za platne a s tým aj sviatosti ktore budu takíto klerici poskytovať, ale v cirkevnom zakone sa o žiadnom takom stave nepíše a ani o možnosti vysvätiť biskupov v takom stave, takže ZNOVA sme pri tom, ako sa privrženci nezakoných vysviacok sa odvolavaju na niečo čo v cirkevných zakonoch ani neexistuje a neexistuje ani v Biblii
Vieš aké 1.čitanie na sv.omši bolo včera?
Presne o nezakoných vysviacok ktore si svojvolne uskutočnil Jeroboam a vieš ako ho Boh potrestal aj s tými, čo uznávali jeho "vysviacky"?!

999 Ivanhoe

"Boha treba počúvať viac ako ľudí" povedal prvý sv. rímsky biskup

Pavol Právnik

lenže mi tu predsa hovoríme o Bohu
Boh predsa nikde nepovedal, že existuje možnosť platnosti vysviacky počas nudzoveho stavu. Nepovedal v Biblii, ani inde a ani v cirkevných zakonoch
Práve naopak: či už ide o Bibliu alebo iné zjavenia a cirkevné zakony, práve tam nás vyzýva ku prijatiu papeža za JEDINU osobu, ktorá môže schvaliť vysviacky biskupov

fiat33

Boh nie je statický. Veď mnohé bolo zjavené a uvedené na pravú mieru až stovky rokov po napísaní sv. písma. Napr. Nepoškvrnené počatie, život Panny Márie...
Vzťahová dynamika (Ebb-and-flow): Božia podstata sa prejavuje v neustálom vzťahu, dávaní a prijímaní, čo sa často opisuje ako "pulzujúca" prítomnosť.
Boh je Sloboda: Boh nie je obmedzený statickými pravidlami, je slobodný a koná v dejinách , čo demonštruje jeho dynamickú podstatu.
Osobný, nie konceptuálny: V kresťanstve sa Boh zjavuje v Ježišovi Kristovi, ktorý je historickou, aktívnou a dynamickou postavou, nie abstraktným, nemenným princípom.
Boh vidí čo sa deje tak mu neuberaj na jeho schopnostiach a Jeho vôli...
Nevidíš do toho...
Nemravného tucha neodsúdiš a sedí a rozhoduje o katolíckej náuke.. jeho prečo neosúdiš a sedí prevostovi pod nosom a ten zatiaľ rozkladá katolícku náuku na atómy