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Kreuzurteil in Straßburg: Italien gewinnt

(gloria.tv/ KNA) Große Kammer des Menschenrechtsgerichtshofs weist Klage ab. Von Christoph Lennert (KNA)

Diesmal ist die Entscheidung endgültig: Kruzifixe dürfen nach dem Willen des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte in italienischen Klassenzimmern bleiben. Die 17 Richter in Straßburg hoben am Freitag ein anderslautendes Urteil auf, das im November 2009 ergangen war. Jetzt ist kein Einspruch mehr möglich.

Das Urteil der Straßburger Richter unter Leitung ihres Präsidenten Jean-Paul Costa erging mit 15 zu 2 Stimmen. Doch brauchten sie knapp neun Monate, um nach der mündlichen Verhandlung Ende Juni 2010 zu einem Ergebnis zu kommen. Ganz offenkundig war den Richtern bewusst, dass sie es mit einer Grundsatzfrage zu tun haben. Überraschend ist, mit welch großer Mehrheit sie ihren sieben Amtskollegen widersprachen, die 2009 noch einstimmig eine gegenteilige Auffassung vertreten hatten.

Muss eine Mutter es hinnehmen, dass ihre Kinder in einem Klassenraum unterrichtet wird, in dem das Kruzifix an der Wand angebracht ist?
Italiens oberste Richter hatten die Frage mit einem «Ja» beantwortet. Sie argumentierten, das Kruzifix sei längst zu einem Symbol für die Werte Italiens geworden.

Die sieben Richter der ersten Instanz des Menschenrechtsgerichtshofs erklärten dagegen, das Kreuz sei ein eindeutig religiöses Symbol. In staatlichen Schulen habe es nichts zu suchen, weil sich die Schüler in ihrem Empfinden gestört fühlen könnten. Das machte europaweit Schlagzeilen und führte zu teils empörten Reaktionen in Italien und anderen europäischen Staaten, aber auch seitens der katholischen Kirche.

Das am Freitag ergangene abschließende Urteil ist mehr als 30 Seiten lang und erwartungsgemäß differenziert. Die Richter kommen zu dem Schluss, dass - wie bei anderen gesellschaftlich umstrittenen Fragen auch - die europäischen Staaten ein hohes Maß an Ermessensspielraum haben. Sie hätten daher selbst zu entscheiden, wie sie es mit den Kruzifixen in den Klassen halten wollten. Dabei gebe es unter den 47 Europarats-Mitgliedstaaten unterschiedliche Auffassungen. Ähnlich hatte sich der Menschenrechtsgerichtshof schon in Fragen wie der Öffnung der Ehe für gleichgeschlechtliche Paare, zum Schwangerschaftsabbruch oder zur Sterbehilfe verhalten.

Die Große Kammer zieht sich aber nicht nur auf die Warte des bloßen Beobachters zurück, der mit der Angelegenheit nichts zu tun hat. Die italienische Argumentationslinie, es handele sich um eine althergebrachte Tradition, und die Kreuze seien ja auch mehr ein Symbol demokratischer und zivilisatorischer Werte, ließen sie nicht gelten. Auch Traditionen hätten sich sehr wohl der Überprüfung auf ihre Vereinbarkeit mit der Europäischen Menschenrechtskonvention zu unterwerfen, stellen sie fest. Und sie betonen, das Kreuz führe zu einer «verstärkten Sichtbarkeit des Christentums in der schulischen Umgebung». Es sei «vor allem ein religiöses Symbol».

Aber: Als «im wesentlichen passives Symbol» stelle das noch keine Indoktrinierung dar, die nach Einschätzung der Straßburger Richter ein Verbot gegen die Menschenrechtskonvention wäre. Es gebe keine Hinweise darauf, dass sich die Behörden gegenüber Schülern anderer Konfessionen intolerant verhielten. Auch sei etwa das Tragen des islamischen Kopftuchs nicht verboten. Schon früher habe der Menschenrechtsgerichtshof festgestellt, dass es zulässig sei, einer Religion im Lehrplan mehr Raum zu geben, weil sie in der Geschichte eines Landes eine dominante Bedeutung habe.

Der Schweizer Richter am Menschenrechtsgerichtshof, Giorgio Malinverni, äußerte eine abweichende Auffassung; seine bulgarische Kollegin folgte ihm. Sie vertraten die Auffassung, die Staaten müssten «strikte Neutralität» wahren, wenn es um Religion gehe - und da sei ein Kreuz im Klassenzimmer schon zu viel. Unter den 17 Richtern blieb diese Position aber eine klare Minderheitenmeinung.

Der Fall ist entschieden - Einspruch ist nicht mehr möglich. Auf alle Zeit sind Fragen um Trennung von Religion und Staat damit aber gewiss nicht entschieden. Denn die Straßburger Richter unterlassen es, Leitlinien zu setzen, wo die Grenze zwischen der in ihren Augen zulässigen «verstärkten Sichtbarkeit» einer Religion und der für sie unzulässigen «Indoktrinierung» verläuft.
Geigenbauer
Was reden Sie eigentlich? Was wissen Sie von meinem Job?
elisabethvonthüringen
@Geigenbauer
....wer gehört hier in ein Sanatorium? Ihr kurzes, straffes Weltbild führe ich auf Ihren romantischen Job zurück!!!
Einsatz von Medien, um dies alles zu erreichen.
Dies ist die Auffassung von Sexualität, die dem Zwangs-Sexunterricht an den Schulen zugrunde liegt. Das ist die Auffassung von Sexualität, die Erzieherinnen in der Ausbildung vermittelt wird: Kinder sollen zum Ausleben …Mehr
@Geigenbauer
....wer gehört hier in ein Sanatorium? Ihr kurzes, straffes Weltbild führe ich auf Ihren romantischen Job zurück!!!

Einsatz von Medien, um dies alles zu erreichen.
Dies ist die Auffassung von Sexualität, die dem Zwangs-Sexunterricht an den Schulen zugrunde liegt. Das ist die Auffassung von Sexualität, die Erzieherinnen in der Ausbildung vermittelt wird: Kinder sollen zum Ausleben ihrer Sexualität durch Masturbation und Sexspiele angeregt werden; ihre heterosexuelle Prägung soll durch mediale Beeinflussung aufgelöst werden. Ehe, Familie, Treue, Kinder als wünschenswerte Lebensziele kommen nicht vor.

Alles ist erlaubt, alles wird in Wort und/oder Bild einladend dargestellt, inklusive Oral und Analsex, wie in den hübschen neuen Leporellos der BZgA „sex ‚n‘ tipps. Weil die Kinder „safe sex“ lernen müssen, üben Kinder im Klassenverband, Kondome über Holz- oder Plastikpenisse zu ziehen. Neuerdings gibt es Kondome in Kindergrößen. Es gibt aber keinen „safe sex“ außerhalb der Ehe, wie die Explosion der Geschlechtskrankheiten zeigt. Pille danach? Abtreibung? Kein Problem! Hier hast du die Adresse von Pro-Familia, dem staatlich subventionierten Abtreibungsunternehmen.

Wir sorgen schon dafür, dass deine Eltern nichts erfahren.
Geigenbauer
Vielleicht sollte man mal aufhören damit, Gott dauernd für irgendwelche nationalpolitischen Belange heranzuziehen. ...
Und Michael2: Sie haben hier schon oft genug unter Beweis gestellt ( chip unter der Haut, EU-Satanisten, diverse unsinnige Verschwörungstheorien, usf. ), weniger hinter die Tastatur, als vielmehr ins Sanatorium zu gehören. Wahlweise könnte auch etwas Einkehr, etwas Besinnung, etwas …Mehr
Vielleicht sollte man mal aufhören damit, Gott dauernd für irgendwelche nationalpolitischen Belange heranzuziehen. ...
Und Michael2: Sie haben hier schon oft genug unter Beweis gestellt ( chip unter der Haut, EU-Satanisten, diverse unsinnige Verschwörungstheorien, usf. ), weniger hinter die Tastatur, als vielmehr ins Sanatorium zu gehören. Wahlweise könnte auch etwas Einkehr, etwas Besinnung, etwas Selbstwerdung helfen.. Entscheiden Sie...
Michael2
" ... Auch Traditionen hätten sich sehr wohl der Überprüfung auf ihre Vereinbarkeit mit der Europäischen Menschenrechtskonvention zu unterwerfen, stellen sie fest."
Sehr schön. Wie ist's hiermit?:
Sure 9,29: "Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben, noch an den jüngsten Tag glauben, und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter Mohammed für verboten …Mehr
" ... Auch Traditionen hätten sich sehr wohl der Überprüfung auf ihre Vereinbarkeit mit der Europäischen Menschenrechtskonvention zu unterwerfen, stellen sie fest."

Sehr schön. Wie ist's hiermit?:

Sure 9,29: "Kämpft mit Waffen gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben, noch an den jüngsten Tag glauben, und die nicht für verboten erklären, was Allah und sein Gesandter Mohammed für verboten erklärt haben, und die sich nicht nach der rechten Religion (dem Islam) richten - von denen, die die Schrift erhalten haben (d. h. Juden und Christen) - kämpft mit der Waffe gegen diese, bis sie die Minderheitensteuer abgeben als Erniedrigte!"
Tam-Tam
Atheisten werden es unter einer moslemisch geprägten Gesellschaft ungleichst schwerer und ungemütlicher haben, als in einer christlichen ...
👌Mehr
Atheisten werden es unter einer moslemisch geprägten Gesellschaft ungleichst schwerer und ungemütlicher haben, als in einer christlichen ...

👌
zombie1969
Der demographische Wandel in Europa zu Gunsten der Muslime wird das Kreuz und seine Anhänger ohnehin weiter in die Enge treiben bzw. ausdünnen und somit wird sich die Frage in absehbarer Zeit von selbst erledigen. Da nützt auch dieses Urteil nichts.
UnsereWundenSprengenDieBöseZeit
auch wenn ich nicht angesprochen bin (johannes vom kreuz wird hoffentllich noch ein paar gedanken verfassen) -
gb, Sie wissen, dass es zum begriff "menschsein" zahlreiche definitionen gibt. wenn einer sagt ' ich bin auch nur ein mensch', nutzt er die wendung meistens zur rechtfertigung seines verwerflichen tuns, er folgt einer art biologistischer legitimation. so wie der postmoderne hedonist. er …Mehr
auch wenn ich nicht angesprochen bin (johannes vom kreuz wird hoffentllich noch ein paar gedanken verfassen) -
gb, Sie wissen, dass es zum begriff "menschsein" zahlreiche definitionen gibt. wenn einer sagt ' ich bin auch nur ein mensch', nutzt er die wendung meistens zur rechtfertigung seines verwerflichen tuns, er folgt einer art biologistischer legitimation. so wie der postmoderne hedonist. er verteidigt im wort 'menschsein' wahrscheinlich sein 'recht' auf genuss und seine 'fähigkeit' dazu, was ihm gleichbedeutend mit gesundheit ist. in der idee der humaniät, als universeller konstitution des menschen, klingt - trotz weltlichkeit des begriffs - deren 'ursonate' des jüdisch-christichen menschenbildes mit. et cetera. im wahrhaft christlichen 'menschsein' ist die liebe gottes (ohne ideen- und wirkungsgeschichtliche verluste) beheimatet und am leben. 'menschsein' wird nicht ohne sie.
Geigenbauer
"Ein Kreuz an die Wand oder sich um den Hals hängen, kann jeder - dadurch alleine "rinnt" sicher nicht "der Schmutz und Dreck der Welt weg".
Ich denke dazu bedarf es der Gesinnung, die hinter dem Kreuz steht: Die aufopfernde und gütige Liebe Gottes - und die muss zuerst in unseren Herzen sein" ( JohanneVKreuz )

Gelegentlich kommt es vor, dass man den Zustand, den man benennt mit "Liebe Gottes im …Mehr
"Ein Kreuz an die Wand oder sich um den Hals hängen, kann jeder - dadurch alleine "rinnt" sicher nicht "der Schmutz und Dreck der Welt weg".
Ich denke dazu bedarf es der Gesinnung, die hinter dem Kreuz steht: Die aufopfernde und gütige Liebe Gottes - und die muss zuerst in unseren Herzen sein" ( JohanneVKreuz )


Gelegentlich kommt es vor, dass man den Zustand, den man benennt mit "Liebe Gottes im Herzen" verwechselt, oder anders: dass er viel trefflicher bezeichnet wäre mit "Fehlende Fähigkeit zum Menschsein".
Haben Sie einen Gedanken dazu?
Trinitatus
@Johannes vom Kreuz
Ich meine mehr DEN Schmutz mit dem das Kreuz beworfen wird. Der rinnt dahin zurück wo er hergekommen ist...zu denen, die ihn auf das Kreuz (DAS was sie mit Ihrer Ausführung meinen, nicht das an der Wand) OHNE GRUND geworfen haben. Es ist eher eine Art Symbolsprache. Ich musste an ein Bild in einem Schaukasten einer Kirche denken, als ich das schrieb. (siehe meine Bildveröffentlichung …Mehr
@Johannes vom Kreuz

Ich meine mehr DEN Schmutz mit dem das Kreuz beworfen wird. Der rinnt dahin zurück wo er hergekommen ist...zu denen, die ihn auf das Kreuz (DAS was sie mit Ihrer Ausführung meinen, nicht das an der Wand) OHNE GRUND geworfen haben. Es ist eher eine Art Symbolsprache. Ich musste an ein Bild in einem Schaukasten einer Kirche denken, als ich das schrieb. (siehe meine Bildveröffentlichung von heute)
Letztlich entscheidet jeder Mensch ob er sich auf die Seite des Bösen oder des Guten stellt...ob er mit Dreck wirft oder nicht. Ich kenne jede Menge atheistisch geprägte Menschen, die nicht im Traum daran denken würden mit Dreck nach dem Kreuz zu werfen weil sie, trotz allem was sie selber nicht glauben können, Resepkt davor haben.
Trinitatus
Der Schmutz und der Dreck der Welt rinnt weg .... das Kreuz bleibt ! 😡
Und wenn die Atheisten noch so viel Schaum spucken...wer auf deren "Werte" baut, baut auf Sand !Mehr
Der Schmutz und der Dreck der Welt rinnt weg .... das Kreuz bleibt ! 😡

Und wenn die Atheisten noch so viel Schaum spucken...wer auf deren "Werte" baut, baut auf Sand !
Latina
im kreuz ist heil ,im kreuz ist segen!!!! 😇 🤗 👍
UNITATE!
christus vincit!
crucem tuam adoramus domine et sanctam resurrectionem tuam laudamus et glorificamus!
Paul M.
Endlich 'mal 'ne gute Nachricht, nicht wahr, Latina?! 👍
Latina
prima,don camillo hat gegen peppone gesiegt! 👏
Paul M.
Der Schweizer Richter Giorgio Malinverni und seine bulgarische Kollegin, die sich als Kreuzgegner ihre menschliche Reputation zuschanden gemacht haben, dürfen ja gerne in einer Gegend in dieser Welt sesshaft werden, wo das Kreuz ebenso fanatisch bekämpft wird!
Wie wäre es denn mit Saudi-Arabien, Nord-Korea, China, Pakistan,
dem Irak oder Iran?
Diese abtrünnigen "Richter" würden sich rasch mit …Mehr
Der Schweizer Richter Giorgio Malinverni und seine bulgarische Kollegin, die sich als Kreuzgegner ihre menschliche Reputation zuschanden gemacht haben, dürfen ja gerne in einer Gegend in dieser Welt sesshaft werden, wo das Kreuz ebenso fanatisch bekämpft wird!

Wie wäre es denn mit Saudi-Arabien, Nord-Korea, China, Pakistan,
dem Irak oder Iran?

Diese abtrünnigen "Richter" würden sich rasch mit Tränen, Schmerzen und unter Lebensgefahr und Leid wünschen, wieder in's christliche Deutschland oder Italien einreisen zu dürfen!!! 😜