Čierna legenda o Španielsku

Čiernu legendu rozširovala najmä protestantská a liberálna ideológia a podporovala ju v 20. storočí marxistická reinterpretácia histórie. A dokonca aj v Latinskej Amerike viedol vplyv takzvaného „…Viac
Čiernu legendu rozširovala najmä protestantská a liberálna ideológia a podporovala ju v 20. storočí marxistická reinterpretácia histórie. A dokonca aj v Latinskej Amerike viedol vplyv takzvaného „osvietenského“ hnutia.
V roku 1567 sa začala prudká propagandistická kampaň vydaním protestantského letáku, ktorý napísala španielsky luterán Montanus.
Čierna legenda o Španielsku
ABADAN . .
Žijete minulostí, nežijete přítomnost, natož mít vizi budoucnosti. 🥴
Dori-2000
To treba povedať, keď sa ohovára katolícka minulosť. Inak... je to len história a veda.
ABADAN . .
Fakta jsou fakta. Bylo to ohavné jednání. Ve jménu Krista?
Dori-2000
Ach.... žiješ minulosťou...
ABADAN . .
Ano, Kristus zjevil Lásku a Spravedlnost v r. 33, Španělská inkvizice 1478, Trident koncil 1545.
Ve jménu Krista se takto mučilo? Mohu znát paní Dori odpověď? 😊
Dori-2000
To isté sa môžme opýtať protestantov, či katarov. V mene Krista mučili a zabíjali ? Dáte mi odpoveď ?
ABADAN . .
Začněte prosím vy s odpověďmi, začala jste jako první. 😉
Jde-li o katary, tak jste si jistá s jakými tlaky se náboženské pnutí potkalo a jaká byla ideologická snaha je vykořenit? A kdo měl navrch? Zachovalo se takřka nic a pokud ano, pak ideologicky jednostranné. Když byl vyhlášen boj a odpustky nezabraly, ale nabídka zabrání půdy byla lákavější (holt mamon :) tak se na katary vrhly....…Viac
Začněte prosím vy s odpověďmi, začala jste jako první. 😉
Jde-li o katary, tak jste si jistá s jakými tlaky se náboženské pnutí potkalo a jaká byla ideologická snaha je vykořenit? A kdo měl navrch? Zachovalo se takřka nic a pokud ano, pak ideologicky jednostranné. Když byl vyhlášen boj a odpustky nezabraly, ale nabídka zabrání půdy byla lákavější (holt mamon :) tak se na katary vrhly.... Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius

POZOR ! Nikoho neobhajuji, jen konstatuji, že v jisté době se odchylky od oficiálu podbarvené i majetkovými zájmy lehce realizovaly násilím. Koneckonců to samé vidíme v Losinách, podbarvené nejen zájmy na majetku, ale především pošahanou subjektivní demagogií a ideologií Bobliga. V jeho případě byl majetek asi druhotný, ale moc a vliv udělala své... Plus přisluhovači. Bída.....🤮

Jen prosím nechci memoáry o tom, jak fakt ty čarodějnice byly a jak měly znaménka a jak někdo ukradl hostii, a jak byl někdo pověrčivý a spol. To bychom také mohli skončit u Salemu u jiné víry a v jiném provedení.... Je to prostě bída a vymydlené myšlení a ubohost na entou. 😉
Dori-2000
Ste si istí, že viete, čo robili katari ? Ako vraždili a prekrucali systém, vratane samovražd a eutanazie ?
Pri čarodejniciach ide o to, že Cirkev ich dlho neuznavala. Až po čiernej smrti. A hlavne, čarodejnice vraždili predovsetkym protestanti, aj tie v Saleme. Maju ich na svedomí nespočetné množstvo.
Už je to únavné, ja vás nepresviedčam. Ked nebudete čítat novú históriu zbavenú podvodníkov …Viac
Ste si istí, že viete, čo robili katari ? Ako vraždili a prekrucali systém, vratane samovražd a eutanazie ?
Pri čarodejniciach ide o to, že Cirkev ich dlho neuznavala. Až po čiernej smrti. A hlavne, čarodejnice vraždili predovsetkym protestanti, aj tie v Saleme. Maju ich na svedomí nespočetné množstvo.
Už je to únavné, ja vás nepresviedčam. Ked nebudete čítat novú históriu zbavenú podvodníkov nikam sa nepohnete. Myslíte si čo chcete, je to vaše presvedčenie. Ja mám zas svoje.
ABADAN . .
Obviňovat jiné je tak snadné, že? 😉
Dori-2000
Neviem prečo obviňujete... Zase žiadny argument...
ABADAN . .
Snažíte se obvinit všechny ostatní i včetně katarů a mlčíte o zvěrstvech co byla. Ano, takový je svět.... nevyvážený, ale nikoli černobílý. Lidé se zabíjeli a pronásledovali, jen pro jiný názor, jinou víru. 🤑 Světská moc to cítila jako ohrožení stability panství a vlády a už se masakrovalo.... To samé Habáni a spol. vyhnání.... Jen konstatuji. Že se zabíjelo na divoko lůzou, to je …Viac
Snažíte se obvinit všechny ostatní i včetně katarů a mlčíte o zvěrstvech co byla. Ano, takový je svět.... nevyvážený, ale nikoli černobílý. Lidé se zabíjeli a pronásledovali, jen pro jiný názor, jinou víru. 🤑 Světská moc to cítila jako ohrožení stability panství a vlády a už se masakrovalo.... To samé Habáni a spol. vyhnání.... Jen konstatuji. Že se zabíjelo na divoko lůzou, to je jasné. Zářným příkladem bylo v ještě 20. století ty různé pogromy na Židy, vraždění navrátivších Židů z koncentráků a rozkrádání jejich majetku... Stačí tam málo - pomluva, stigma, nenávist, závist.... To samé stálo u likvidace templářů.... A nebo i zakázání jezuitů na delší čas..... Boje o vliv, moc, majetky...... Čarodějnické procesy a spol. Nesnažme se to omlouvat, stalo se.... Bída světa. Co na to Ježíš Kristus paní Dori? 🙏
Dori-2000
No teraz to len začína byť zaujímavé 😁 Vy ste tomu dal... Akého ste náboženstva ?
Dori-2000
Ale veď nový svetový poriadok je od diabla, nemyslíte ?
Trepifajksl
Z nově pokřtěných Židů pocházeli také například kardinál Juan
de Torquemada, Tomáš Torquemada, první velkoinkvizitor, Diego Deza, druhý
velkoinkvizit
or, arcibiskup z Granady, Hernando de Talavera. Také tři tajemníci koruny:
Fernando Alvarez, Alfonso de Avila, Hernando de Pulgar byli pokřtění Židé.Autory
protižidovských směrnic byli pokřtění Židé jako Tomáš Torquemada, Don Juan Pacheco,
Viac
Z nově pokřtěných Židů pocházeli také například kardinál Juan
de Torquemada, Tomáš Torquemada, první velkoinkvizitor, Diego Deza, druhý
velkoinkvizit
or, arcibiskup z Granady, Hernando de Talavera. Také tři tajemníci koruny:
Fernando Alvarez, Alfonso de Avila, Hernando de Pulgar byli pokřtění Židé.Autory
protižidovských směrnic byli pokřtění Židé jako Tomáš Torquemada, Don Juan Pacheco,
markýz z Villena
a velmistr řádu sv. Jakuba, Don Pedro Giron, velmistr řádu Calatráňů a
arcibiskup primas z Toleda. Nelze popírat, že někteří pokřtění Židé ve skutečnosti
nekonvertovali a někteří, i když se stali kněžími a řeholníky, křesťanství nepřijali.
Španělská inkvizice. Dominik Duka OP, arcibiskup pražský - PDF Stažení zdarma
ABADAN . .
Dori-2000
Britannica je protestantská stránka
ABADAN . .
Španělská inkvizice měla státní posvěcení a byla hrůzná. 🙈 Prosím o odkaz, kde je uvedeno tvrzení o Britannice. Děkuji. 👍
Dori-2000
Tieto klišé.... treba čítať nových historikov, nie socialistických... potom aj stredovek bol hrozný, keď človek radšej zomrel pre svoju vieru... inkvizícia priniesla poriadok, kým panovníci odsúdili bez spravodlivého procesu...
ABADAN . .
Žijte blaze ve svých -ismech. To vám jistě pomůže. 😂 Buďte rád, že jste se nedostal sám do drápů španělské inkvizice. Byl hrozná a ubohá.
Dori-2000
Ale veď nejde o to, že bola príjemná. Ide o to, že je nesprávne ju porovnávať s dnešnou dobou. To je anachronizmus. Inkvizície sa ludia dožadovali, mali iné hodnoty.
ABADAN . .
Zločin je zločinem. Barbarství je barbarstvím. Římané také měli cirk a popravy v minulosti také byly veřejné. Takový mainstream minulosti. Lidová "zábava". 🤮 Pokud se bude dělat to čeho se lidé dožadují, tak je to začátek konce, že? Lid také volal Ukřižuj a vydej Barabáše.... Zločin je zločinem. Barbarství je barbarstvím.
Dori-2000
Keď hovoríš o mučení, treste smrti, či dokonca pacifizme.... nemaš poňatia o histórii... nemá to logiku.
Mali sa nechať pozabíjať katarmi, či moslimami ? Stredobodom stredoveku bola katolická viera a posmrtný život ....nie ludské štastie na zemi a ludský život... ten nemal cenu
Dori-2000
Ide tu o porovnanie udalostí, ako je lynčovanie ľudí bez súdu, ktoré skončili vďaka inkvizícii, ktorá zachránila toľko ľudí. Ide tu o upaľovanie bosoriek protestantmi, ide tu o stáročné boje s krutými moslímami. Až keď toto všetko odsúdiš, potom možme povedat, že snad panovníci nemuseli popravovať za herézu. Aj to len z našho súčasného pohladu.
Ale nezabudni ani na hrozné protestantské boje …Viac
Ide tu o porovnanie udalostí, ako je lynčovanie ľudí bez súdu, ktoré skončili vďaka inkvizícii, ktorá zachránila toľko ľudí. Ide tu o upaľovanie bosoriek protestantmi, ide tu o stáročné boje s krutými moslímami. Až keď toto všetko odsúdiš, potom možme povedat, že snad panovníci nemuseli popravovať za herézu. Aj to len z našho súčasného pohladu.
Ale nezabudni ani na hrozné protestantské boje, ked zomrela tretina Nemcov, či na popravy za kraľa Henricha a Alžbety. To boli krvavé jatky. Ďalej si zisti kolko ludi zomrelo za Francuzskej revolucie atď atď. Až potom možeš spravodlivo posudiť, čo bola inkvizícia. Nielen dookola opakovať klamstvá a obvyklé klišé...
ABADAN . .
Stop. NIKDO nemluví o pacifismu. Nevnášejte do hovoru lež. A život, ten cenu VŽDY měl. Pokud ne, běžte do Číny a nechte se strávit mnohostí, kde život člověka je nic. tyto argumenty neberu.
K tomu druhému komentáři je to překotný výpočet nesourodých jevů. Držme se jednoho projevu, pokud chcete systémově argumentovat. Jinak je to prosím jen jadrná demagogie, která v záplavě nesourodosti …Viac
Stop. NIKDO nemluví o pacifismu. Nevnášejte do hovoru lež. A život, ten cenu VŽDY měl. Pokud ne, běžte do Číny a nechte se strávit mnohostí, kde život člověka je nic. tyto argumenty neberu.

K tomu druhému komentáři je to překotný výpočet nesourodých jevů. Držme se jednoho projevu, pokud chcete systémově argumentovat. Jinak je to prosím jen jadrná demagogie, která v záplavě nesourodosti utopí racionální odpověď. 😉
Dori-2000
Veď tu išlo o porovnanie týchto udalostí, aby sa to dalo spravodlivo posúdiť. Ale asi vám nejde o spravodlivosť.
ABADAN . .
O spravedlnost především. 😊
Myslíte si, že toto je zcela vymyšleno a vše je jinak? Sám proti inkvizici - Marcos Aguinis
Jednalo se o tohoto pána: Francisco Maldonado da Silva - Wikipedia
Nehodlal se schovávat a tak zemřel. Myslíte, že Židy by měla Církev zabíjet? Doba pokročila, že? Nakonec to pan Hitler spočítal všem a systémově... Hnus, že? Jen konstatuji.
S židovstvím nemám nic společného …Viac
O spravedlnost především. 😊
Myslíte si, že toto je zcela vymyšleno a vše je jinak? Sám proti inkvizici - Marcos Aguinis
Jednalo se o tohoto pána: Francisco Maldonado da Silva - Wikipedia

Nehodlal se schovávat a tak zemřel. Myslíte, že Židy by měla Církev zabíjet? Doba pokročila, že? Nakonec to pan Hitler spočítal všem a systémově... Hnus, že? Jen konstatuji.

S židovstvím nemám nic společného, ale způsoby pronásledování jiných z pozice jakékoli ideologie a demagogie je vždy odporné. Nemluvě o týrání, dehonestování jen za jinakost.... Jak se na to díváte prosím? Co si o tom myslíte, díval by se na to Ježíš se srdcem soucitným a nebo by zaplakal a nebo by oslavoval? Nemáte pocit, že pokud se víra zvrhne v ideologii je něco špatně? 😉 Co myslíte?
Dori-2000
Samozrejmé, je to zlo z dnešného pohľadu. Ale je omnoho menšie, ako sa hovorí, hlavne pri porovnaní s inými udalostami a s ohľadom na dobu. A to sa snažím ukazať. V stredoveku bol cennejší posmrtný život. A napr.inkvizíciou ho chránili, keďže chceli ludí navrátiť na správnu cestu. Viete o tom, že len malé percento z tých ľudí bolo odsúdených ?
ABADAN . .
Řekněte to Kristu do tváře. 🙏
Dori-2000
To je tak, keď nevraživosť a city prevažujú nad odbornosťou...
ABADAN . .
Tomu říkáte odpověď? 😉 Co bylo v tzv. středověku cennější? Posmrtný život? Ale no tak :)) To vycházíte asi z marx.-leninismu o tom, že věřící jsou jen pasivní loutky, kterým je slibována posmrtná blaženost a tak zde ve světě o nic neusilují.....?
Jak si myslíte, že Ježíš Kristus vnímal toto utrpení a různé druhy mučení, které používala samozřejmě světská moc a církevní také....? …Viac
Tomu říkáte odpověď? 😉 Co bylo v tzv. středověku cennější? Posmrtný život? Ale no tak :)) To vycházíte asi z marx.-leninismu o tom, že věřící jsou jen pasivní loutky, kterým je slibována posmrtná blaženost a tak zde ve světě o nic neusilují.....?

Jak si myslíte, že Ježíš Kristus vnímal toto utrpení a různé druhy mučení, které používala samozřejmě světská moc a církevní také....? Jen prosím nechci slyšet argument kolik lidí co přežilo a nepřežilo a kolik jich bylo zabito těmi či oněmi..... Odpovězte obyčejně - myslíte, že Ježíš necítil bolest nad tím co si lidé uštědřují vzájemně a jak se ničí a hubí, pronásledují jen za jiný názor? 😉
Dori-2000
Keďže nevnímate moje odpovede, kde som aj napísala, že zabíjanie je zlo a točíte sa stále dokola, blokujem vás. Je zrejmé, že história vás nezaujíma, takže táto debata je zbytočná.
ABADAN . .
Historie je mimořádná, ale její interpretace pokulhává. Vytlouká se mnohdy klín klínem. Necítíte to? Extrém občas střídá extrém. 🥴
Vaše odpovědi velmi dobře vnímám, ale naprosto nemohu souhlasit zmínce o středověku. Vždyť středověk v té době přesně končil a španělská státní inkvizice a tedy mocenská nahrazovala inkvizici papežskou.
Stejně tak vaše prohlášení, že byl cennější posmrtný …Viac
Historie je mimořádná, ale její interpretace pokulhává. Vytlouká se mnohdy klín klínem. Necítíte to? Extrém občas střídá extrém. 🥴

Vaše odpovědi velmi dobře vnímám, ale naprosto nemohu souhlasit zmínce o středověku. Vždyť středověk v té době přesně končil a španělská státní inkvizice a tedy mocenská nahrazovala inkvizici papežskou.

Stejně tak vaše prohlášení, že byl cennější posmrtný život? Kde jste to prosím vzala. Vždyť to je nemožné prohlášení. Ale můžete dokladovat....

Je mi jasné, že bylo odsouzeno malé procento z pronásledovaných. Ale už to přece ukazuje, jak se masově pronásledovalo.....

Dokola se zajisté netočím, pocit takový nemám a kolotoč je daleko :) ale nevšiml jsem si opravdu, že byste nějak opakovaně zareagovala na to, jak to asi vnímá náš Pán Ježíš Kristus, když se lidé vůči sobě dopouštějí mučení, které zopakovali nacisté velmi věrně počátkem 20. století.

Ne. nejsem arogantní, ale mám prosím rád přesnost a důkladnost, pokud je to možné. A nyní mne klidně zablokujte, jak jste psala.....😉

Viz. ukázka hrdinství a zrady: Když je SS mučilo a upalovalo, zněl ze sousedního města jásot při vítání Rudé armády | Aktuálně.cz
Dori-2000
Odpovedala som, že je to nesprávne a že skor ide o porovnanie udalostí a úmyslov. Takže som čakala skor porovnanie udalostí zo stredoveku.
Pri tejto udalosti z 2.sv.vojny zdá sa, že chcete poukazať na slovenské Hlinkove gardy. Takže sme sa posunuli od stredoveku dosť daleko, ako to už býva... Hlinkove gardy u nás nikto neobhajuje. Snád ešte tolko, že počas druhej sv.voĵny na Slovensku nebol …Viac
Odpovedala som, že je to nesprávne a že skor ide o porovnanie udalostí a úmyslov. Takže som čakala skor porovnanie udalostí zo stredoveku.
Pri tejto udalosti z 2.sv.vojny zdá sa, že chcete poukazať na slovenské Hlinkove gardy. Takže sme sa posunuli od stredoveku dosť daleko, ako to už býva... Hlinkove gardy u nás nikto neobhajuje. Snád ešte tolko, že počas druhej sv.voĵny na Slovensku nebol jediný trest smrti až do SNP.
Trepifajksl
Paráda Dori. Jako vždy přesné.